红尘之外 发表于 2017-5-22 14:25:15

真实1 发表于 2017-5-22 13:47
佛法就是消除贪嗔痴、消业力的。怎么去不掉?
心经“是诸法空相,不生不灭,不垢不净,不增不减”。是讲 ...

您第二段是讲:凡所有相皆是虚幻;第三段是讲:凡所有相皆是实相。到底是虚还是实呀?

红尘之外 发表于 2017-5-22 14:29:30

真实1 发表于 2017-5-22 13:47
佛法就是消除贪嗔痴、消业力的。怎么去不掉?
心经“是诸法空相,不生不灭,不垢不净,不增不减”。是讲 ...

既然法都空了,哪里还会有贪嗔痴和业呢?我们怎么能去除、消除一个空呢?

真实1 发表于 2017-5-22 14:38:19

红尘之外 发表于 2017-5-22 12:45
是诸法空相,不生不灭,不垢不净,不增不减……。贪嗔痴、业力都是空相,不生不灭,一个不生灭、不增不减 ...

万法皆空,因果不空。贪嗔痴三毒所造的业力不空,佛法就是让众生知道:不要造业、要消业才能出离六道轮回。

红尘之外 发表于 2017-5-22 14:45:39

本帖最后由 红尘之外 于 2017-5-22 14:48 编辑

真实1 发表于 2017-5-22 14:38
万法皆空,因果不空。贪嗔痴三毒所造的业力不空,佛法就是让众生知道:不要造业、要消业才能出离六道轮回 ...
佛说因果不空,但没说贪嗔痴和业不空啊,六道轮回不也是万法,不也是空吗?如果贪嗔痴是实,就会永远存在啊!岂是去除得掉的?

真实1 发表于 2017-5-22 15:32:50

红尘之外 发表于 2017-5-22 14:45
佛说因果不空,但没说贪嗔痴和业不空啊,六道轮回不也是万法,不也是空吗?如果贪嗔痴是实,就会永远存在 ...

历代修行出来的高僧大德不就是去除了贪嗔痴证得了阿罗汉吗?人们可以自由选择在六道轮回还是出离,没有人强求。

红尘之外 发表于 2017-5-22 15:41:48

真实1 发表于 2017-5-22 15:32
历代修行出来的高僧大德不就是去除了贪嗔痴证得了阿罗汉吗?人们可以自由选择在六道轮回还是出离,没有人 ...

请问哪位高僧大德说自己因为去除了贪嗔痴才证了阿罗汉?我没听说过,经典中有这种记载吗?这种大事可是不能打妄语,也不能妄自揣测的。

红尘之外 发表于 2017-5-22 16:00:14

本帖最后由 红尘之外 于 2017-5-22 16:07 编辑

真实1 发表于 2017-5-22 15:32
历代修行出来的高僧大德不就是去除了贪嗔痴证得了阿罗汉吗?人们可以自由选择在六道轮回还是出离,没有人 ...
你还在六道轮回和出离中选择吗?金刚经都说凡所有相皆是虚幻。二个都是虚幻的东西怎么选择?若取非法相者.谓有取舍善恶凡圣等相也
金刚经有言:若心取相,即为着,我,人,众生,寿者。若取法相,即为着,我,人,众生,寿者。若取非法相,即为着我,人,众生,寿者,

真实1 发表于 2017-5-22 17:18:19

红尘之外 发表于 2017-5-22 15:41
请问哪位高僧大德说自己因为去除了贪嗔痴才证了阿罗汉?我没听说过,经典中有这种记载吗?这种大事可是不 ...

大乘离文字普光明藏经
尔时胜思惟菩萨摩诃萨从座而起,偏袒右肩右膝著地,合掌向佛,而作是言:“世尊,我今欲请二字之义,惟愿如来垂哀见许。”

  佛告胜思惟菩萨言:“善男子,欲有问者随汝意问,如来不为一众生故出现世间。为欲利益无量众生而出现耳。于是胜思惟菩萨即白佛言:“世尊,何者一法,是诸菩萨所应永离?何者一法,是诸菩萨应常护持?何者一法,是诸如来现所觉了?”佛言:“善哉善哉!善男子,汝以如来威神之力,乃能问我如是深义。谛听谛听!善思念之,当为汝说。

  “善男子,有一种法菩萨应离,所谓欲贪。善男子,如是一法是诸菩萨所应永离。善男子,复有一法菩萨应离,所谓瞋怒。如是一法是诸菩萨所应永离。善男子,复有一法菩萨应离,所谓愚痴。如是一法是诸菩萨所应永离。善男子,复有一法菩萨应离,所谓我取。善男子,复有一法菩萨应离,所谓疑惑。善男子,复有一法菩萨应离,所谓憍(jiāo)慢。善男子,复有一法菩萨应离,所谓懈怠。善男子,复有一法菩萨应离,所谓惛眠。善男子,复有一法菩萨应离,所谓爱著。善男子,如是一法,是诸菩萨所应永离。

  “善男子,汝复问我,何者一法,是诸菩萨应常护持?善男子,谓诸菩萨非己所安不加于物。若诸菩萨守护此法,即是能持诸佛如来一切禁戒。何以故?自爱身命不应杀生。自重资财不应偷盗。自护妻室不应侵他。如是等行皆名一法。善男子。若有敬顺如来语者,于此一法常当忆念。何以故?无有众生爱乐于苦,凡有所作悉求安乐。乃至菩萨求阿耨多罗三藐三菩提,亦为自他皆得乐故。善男子,以如是义我说此言。非己所安不加于物,如是一法是诸菩萨应常护持。

  “善男子,如汝所问何者一法是诸如来现所觉了。善男子,无有少法是如来觉。何以故?如来觉者无所觉故。善男子,一切法无生是如来觉。一切法无灭是如来觉。一切法离二边是如来觉。一切法不实是如来觉。善男子,诸业自性是如来觉。一切法从因缘生,是如来觉。因缘之法犹如电光,是如来觉。以因缘故而有诸业,是如来觉。善男子,一切法性普光明藏,是如来觉。善男子,何故法性名普光明藏?善男子,世出世智依之以生,如母怀子故名为藏。若智生时反照其本,如是法性为般若波罗蜜之所摄藏,是故名为普光明藏。善男子,一切法如幻如焰,是如来觉。善男子,诸法实性一味解脱,是如来觉。一味解脱是即名为普光明藏。善男子,一相法是如来觉。云何一相?所谓诸法不来不去、非因非缘、不生不灭、无取无舍、不增不减。善男子,诸法自性本无所有不可为喻,非是文辞之所辩说。如是一法,是诸如来现所觉了。”当佛说此庄严王离文字普光明藏法门之时,有十地菩萨所见微尘数众生,悉发阿耨多罗三藐三菩提心。复有如是微尘数众生,皆发声闻辟支佛心。复有如是微尘数众生,在地狱者皆得离苦生人天中。无量菩萨得入初地。无量菩萨得百千三昧。无量众生悉蒙利益无空过者。

  尔时佛告罗睺(hóu)罗言:“善男子,我此法要汝当受持。”说是语时,会中有九十亿菩萨摩诃萨,承佛威神即皆避座,白佛言:“世尊,我等誓当受持如来所说法要,于此娑婆国土最后时中,见有其人流通为说。”

真实1 发表于 2017-5-22 17:35:40

红尘之外 发表于 2017-5-22 16:00
你还在六道轮回和出离中选择吗?金刚经都说凡所有相皆是虚幻。二个都是虚幻的东西怎么选择?若取非法相者 ...

宣化上人:真空不空,妙有非有。真空就是真心无形无相,但是可以随缘生出万物万法,叫不空。万物万法无一个不是成住坏空生住异灭,万物是水中月镜中花只是幻相,叫妙有。凡人认识颠倒:把虚幻的五蕴当成了真实,把真实的自性当成了虚幻。
理解万法唯心,三界唯识。在禅定中就可以见性。
万物是虚幻的,但是人能看见就当成真实了。真心是真实存在的东西,但是肉眼是看不到就当成虚幻的了。
元音老人讲:肉眼耳朵等六根是妄心是不能见到真心自性的,唯有禅定中用心底法眼可以见到真心自性。

红尘之外 发表于 2017-5-22 18:10:20

真实1 发表于 2017-5-22 17:18
大乘离文字普光明藏经
尔时胜思惟菩萨摩诃萨从座而起,偏袒右肩右膝著地,合掌向佛,而作是言:“世尊, ...

1、本经前面说:于真俗门中洞达无碍,深明实际不住其中。又言:如来不为一众生故出现世间,为欲利益无量众生而出现耳。所以该经为了照顾不同层次的众生,既要说俗门,又要说真门,而真实并不是住于真俗二门之中。
2、菩萨所应离和菩萨所应常护持,是本经说的俗门;如来现所觉了是本经说的真门。
3、俗门中说:菩萨离贪嗔痴,不是除贪嗔痴。比如家里来了老鼠,我们驱离它和除掉它是二个概念。
4、真门中说:诸法不来不去、非因非缘、不生不灭、无取无舍、不增不减。善男子,诸法自性本无所有不可为喻,非是文辞之所辩说。如是一法,是诸如来现所觉了。不取不舍是如来觉,与俗门中的离和护是矛盾的,因为离和护即是取舍。所以应当知道俗门是对六道凡夫说的,真门是对阿罗汉菩萨说的。当机不一样。
5、再看看果报也不一样,依俗门的得人天福报,发出家之心,依真门的菩萨入初地得三昧。
6、本经中得利益的众生与菩萨,都是听经闻法当下得到,哪有时间去除贪嗔痴啊?贪嗔痴都没消除就已经得利益了,是楼主所说的去除了贪嗔痴才证果的吗?
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